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主持人:各位网友,各位嘉宾,大家下午好,欢迎来到我们的演播室,我是主持人陈华。我们今天的访谈主题是“2007年楼市总盘点—政策篇”也就是“八大地产新闻事件总评选”的现场版。2007年是楼市最不平静的一年,调控政策重磅出击、国务院24号文引领住房体制第三次变革、国土部39号令直指囤积土地的众"地主"、5次加息、第二套房贷首付上调、小产权房叫停等等等等,可以说,调控共博弈一色,房价与政策齐飞。利用岁末的两周时间段,银河房产将请来各方人士,对我们身边的楼市来个近距离观察、零距离的思考,给07年的房地产行业划上个舆论的句号。
主持人:好了,介绍来到我们访谈直播间的两位嘉宾朋友,我们非常荣幸的邀请到了恒远置地的郭威先生,恒远置地在07年带给大家“卡纳小镇”和“简筑”。这位美女是燕赵都市报的美女记者许晓媛女士,你好。平时我们是只见其文不现其人,今天可以一睹卢山真面目了。今天由现场的两位嘉宾进行一个点评和评选如果两位嘉宾的意见一致就是我们今天的答案,如果意见不一致也没有关系,由我们在场网友来选出你心中的答案,作为一个结果。
主持人:我们今天要评出的第一个事件就是2007年最具影响力的事件。我们先来简单的回顾一下几条新闻。
主持人:央行的四次加息分别是03年8月份,07年8月22日等的5次加息,24号文即8月23日国务院颁布了经济适用房的新政,新政指出,购买经济适用房不满5年的不得直接上市交易。由政府按照原价并考虑折旧和物价水平等考虑原购。
主持人:39号令是今年9月28日国土资源部召开的使用权规定也就是39号令,自2007年11月11日起施行。二位嘉宾认为今年最具有影响力的事件是哪一个呢?请郭总先回答。
郭总:其实刚才主持人问的这三个选择大家站的角度不同可能会有不同的选择,作为普通的消费者来说,相信大家会把5次的加息作为大最关注的一点,因为自从06年进行了两次的加息,中国的整个利率水平已经明显的进入到一个加息的区间,07年5次的加息这个在历史上也是没有的,在一年当中有过5次的甚至很密集的我印象当中根据刚才的数据在不到1个月的时间就进行了一次调整。所以从这里可以看出国家对经济的宏观调控目的是很明确的,要保证经济稳定的增长,加强货币信贷的调控,引导消费者以及投资者稳定通过膨胀预期,加息其实作为老百姓也好,不光在房地产行业,在其他行业可以说在06年就有普遍的预期,所以应该属于一个很合理的成熟的手段。
郭总:另外一点就是大家通俗讲的24号文,这个是07年国务院关于解决城市低收入家庭住房困难的若干意见,在这里其实对于某一类人员如果说的通俗一点就是对于那些达不到廉租房的申请条件,但自己又买不起房的家庭是一个利好。同时对于此类人员的选择我想大家更侧重选择24号文的规定。在期末国家使低收入家庭的住房条件得到明显的改善,通过健全这种廉租住房制度,改进经济适用房的制度,加大旧住宅区的改造,通过这三点来达到以上人员住房的需求,还有一点作为房地产开发商最关注我要选择的话肯定要选择39号文,这个39号文的发布对于土地的招牌、拍卖、挂牌其实对以前的政策进行了一个完善,同时让所有的开发商这一点还来说我相信是所有人都很关注的07年土地政策发生的一个巨大的变化。其实这个文件的强调就是以前对于社会上的人对于土地款的付清跟政府、地方的国土资源部门进行一个双方的协议,可能未必把全部的土地出让金交纳以后才取得证明,所以这一点来说,从它的强调的这一点上我感觉作为房地产开发商是很关注这一点的。所以说通俗来讲就是补了以前招牌挂的一个漏洞,以前可能在很多实施过程当中存在很多的这些不确定的因素,同时39号文不仅规范了拿地的程序,还打击了一个蓄意囤地的行为。因为从政策的11月11日开始实施,这样对于全国各地高价地包括不断涌现的地王现象起到了一个很明显的抑制作用。
主持人:根据不同的人选有不同的重点是吗?许女士您认为呢?
许晓媛:我的出发点跟郭总是一样的,只是按照不同的角度来选择。这个央行的5次加息确实在07年应该说是年末央行又出台了存款准备金所以我觉得这5次加息应该从金融调控方面来对于不光是房地产市场,其实是更多的打击、抑制股市等各个方面的投资需求。所以这对于房地产方面来说,到目前我了解到的情况,不光是石家庄咱们国内的几个城市提前换贷等方面不是特别的明显。从去年开始房价的涨幅对于加息每个月能增长多少,其实每个人不是特别的关注。
许晓媛:另外24号文从我这里来看感觉从出台的解决城市低收入家庭住房若干意见,对于老百姓来说都是一个政策性的改变。也就是刚才郭总说的一个夹心层的一个概念,好象也是月初,温家宝总理在新加坡做了一个访问,对经济适用房提出了一个应该是面向中产阶级,其中把经济适用房进行了改变。其实我记得在98年的时候咱们国家出台了一个文件,经济适用房作为城市住房的供应的主题,到了之后03年又有一个促进房地产健康发展这样一个文件又把商品政策性的商品住房划归为一个供应主体,我们感觉24号文是一个政策性的回归。
许晓媛:最后一个39号令像郭总说的对开发商影响比较明显,这个也算是一个政策性的补充,之前国家出台过一个类似的文件,这是一个补充。刚才郭总也谈到了两点,一个是限制了开发商拿地,一次性缴清土地出让金,还有限制囤地,应该算是利空消息,所以我感觉24号文应该算是比较重要的。
主持人:两位嘉宾都从自己的立场以自己的身份,按不同的人群进行了分析。郭总我要问您一下,您觉得央行的5次加息对消费者来说是好事还是坏事?
郭总:加息并不是一个突发性的事件,因为中国的经济进入了一个明显的周期性很强的阶段,其实可以回过头看几次的加息,从05年进行了第一次加息预示着周期性的这种加息空间是进入了一个区间,同时06年的两次加息更加确定了国家宏观面的调整来说。其实加息刚才我讲了一个很温和的软着陆的方式。作为美国的一些发达国家其实调整都是通过利率的调整,中国的调整从90年代的硬着陆,政府的直接干预变成了市场比较明显的温和的手段,这也体现了我们管理层对于驾驭这种经济包括对于一些经济过热或者是快速增长的这么一个预期,包括通货膨胀这块可以通过一些很成熟的手段进行调整。所以作为普通老百姓来讲预期,也许你关注也许你不关注,但是你会发现你的利息现在一点点的往上升,其实就进入一个空间。所以在这个大的前提下,不光是房地产,在各行各业中都属于调控,宏观调控并不属于微观的,微观可能针对钢铁、房地产会起一些专针对于某一些行业的问题。但是调整利息我觉得从大的方面来讲对消费者的影响不是很大的,每次调整也是很温和的,对于你的储蓄、投资理念这些影响都是慢慢来进行的,可能以前调一次大家没什么感觉,但是时间长了以后你会发现,一年走过来以后确实累计加的幅度还是比较大的,这样对消费者投资的理念也会比较大。可能大家就认为存到银行里的钱好像不能保值升值了,对于老百姓来说不是一个坏事。中国的整个未来经济走势这个趋势还是没有完全改变。市场上现在还在传言是非还会加息。
主持人:的确有这样的传闻,您是怎么看的?您对加息的预期是怎么样的?
郭总:这个在06年做一些其他访谈的时候讲过,进入一个加息周期的时候趋势是很难改变的,打个比方房价、股票市场的股价,在一年或两年以前已经进入了一个涨升的空间,除非国家出现了经济的衰退,否则这种趋势是很不容易去改变的,在未来的五年乃至十年这种周期性应该还是很明显的。
主持人:针对这个问题有个网友说,加息让老百姓的负担更大了,没有起到解决问题的本质作用,我想刚才郭总已经提到了这是一个宏观调控的长期的过程。第一个问题我们就进行到这里,最具影响力的事件要根据不同的情况去定论了。第二个最具人气的事件,我这里有两个备选答案,两位嘉宾也可以根据自己的一些经验来提出自己的其他的答案。一个是小产权房的叫停,和“物权法”的出台,2007年12月11日由国务院总理温家宝主持的常务会议要求依法严格执行农村一户一宅政策,这就意味着喧嚣一时的大批建设的小产权房失去了大擦边球的政策背景。第二个是“物权法”由中华人民共和国地十届全国代表大会第五次会议通过了,其中大量涉及了房屋物权的一些条例,包括一些车位使用权等等。嘉宾认为这两个事件或其他的事件哪个是最具人气的事件呢?
郭总:其实在这两个选择当中,我相信大多数人从宏观面上可以选择“物权法”,因为这个其实是很艰难的一部法规历时13年,这次全国人大五次会议才通过了。创作了立法史上一个记录,我刚才讲这个东西是反映出“物权法”对于大众、民生的重要意义。其实很简单,就是在总体的原则上是巩固了公有制经济,同时鼓励、支持非公有制经济。我们国家对物权一直是欠缺的,所以这部“物权法”的推出对于私人的合法财产受法律保护,我觉得是最为关键的。在这以前大家讲的是公有制经济,“物权法”在私有财产上进行了一个突破,它的重要意义在于一共有5部分组成,这里不细说了总体会激发改革开放以后大好的局面,同时对于民众的创造性会有一个积极的作用。
郭总:国家对取之有道的财产进行了鼓励,同时作为刚才讲的小产权房,小产权房其实不光在石家庄,尤其在北京等等小产权房都是很普遍存在的,这里其实也是一种以前政策也好或者制度的漏洞。首先我相信大家都很关注什么叫小产权房,其实小产权房它的概念也很简单,就是旨在农民,我们现在自己商品房是通过招牌挂这种方式取得土地的使用权,这个小产权房就指在集体土地上建造的房屋。集体土地肯定没有缴纳土地出让金包括相关一些程序上的规划等等很多东西,可以说在一个很小的范围内进行批准的房屋。它的产权并不是由国家的房管部门进行颁发的,而是由乡政府或村政府进行颁发的。其实它的核心这一块就是因为温家宝总理主持的国家常务会议上指出城镇居民不得到农村购买包括讲的宅基地还有一个农民的住宅,,还有小产权房这个房屋,同时对于单位和个人还有存在一种现象就是非法租用、占用农民的集体土地搞房地产开发。其实在以前国家的法律法规当中一直也在明确、禁止,但是这次由温总理提出来以后空前的这种感觉更是这样的,所以管理层还挺关注的,同时还冒出来后续的辟谣的,转为合法化的问题,但是这些东西之所以会出来也在于大家的这种关注。因为大家确实有很多人很多你身边的人发现比你买的房子便宜了超过一半的水平,对于这些已经建好入住的,包括我们正在建设当中的这些小产权房,因为这确实存在于中国的每一个城市及并不是光在石家庄,我觉得国务院指出的没有建的建的少的可以拆。另外一个就是提出来,如果建设成规模的具有一定的区域或者一定的量的情况下,最终的处理包括咱们讲的后期遇到的一些上市、转让一些相关具体系列问题,说白了就是合法化的问题,这个大家会一直进行关注。但是作为07年的一个基本大法来说,“物权法”我觉得是跟我们每一个人的利益是息息相关的,所以我选择“物权法”。
许晓媛:我感觉是这样,第一个小产权房叫停这个应该说大家关注的小产权房跟郭总刚才的意见一致,就是说因为今年的房价飞涨的因素造成了大家很多人愿意去购买相对来说便宜的小产权房,而且在石家庄应该说这样的就是说村镇房还不在少数,听说在北京有近五分之一的人口购买的村镇房,所以现在在石家庄有不少这样的情况。像什么大马庄园这样大规模的,所以我是看到前几天建设部的一个相关的负责人说了这么一种说法,就是说现在的小产权房可能会农转非,可能国家就是说觉得这方面的如果成规模的小产权房拆除的话可能会影响到社会的稳定,尤其是很多人都入住了,另外一个就是说如果不拆对以后小产权房怎么来进行更是一个问题,可能会给它造成一个参考。天津有一个说法,天津是有一个区也是一个小产权房的项目达到了很大的规模,然后很多人在购买,相对来说比市场上要便宜一半,但是当时天津的滨海新区出来了如果成了这个规模,而且业主入住了超过多少比例以上,我可以给你办理农转非但是也没有去办。区里规定得交纳每平方米500到600的补偿款,很多人就不愿意交了,因为各个城市的情况有所不同。
许晓媛:第二个“物权法”我跟郭总的意见一致,从我们媒体的角度来讲“物权法”一直是我们比较关注的,尤其是车位使用权,其实现在很多人拿“物权法”来打官司,基本上绝大多数是车位使用权,上海前一阵打赢了一场这样的官司,但是“物权法”有很多细节的方面需要再完善的地方。